米歇尔·希翁MichelChion

作为世界首批影视声音理论学家之一，也是前《电影手册》评论家的米歇尔·希翁，本身也是具体音乐（musiqueconcrete）的作曲人和电影创作者。

他有关电影理论的著作包括具有先驱意义的《电影中的声音》（LaVoixaucinéma,）、《电影：声音的艺术》（Unartsonore,lecinema,）、LeComplexedeCyrano（）以及对塔蒂、库布里克、塔尔科夫斯基和兰什的专著研究，还有他关于声音理论的主要作品《声音：一种盲听理论》（），在年有了英译版。他的《视听》（后浪）、《声音》（北大出版社）都有中文译本，豆瓣评价都接近9分。

为了“液态建筑”和“墨尔本国际电影节”共同举办的活动，希翁去了墨尔本，在那里他发表演讲并进行了现场视听表演，该表演收纳了他以往的作品：《呐喊》（）、《安魂曲》（）和《第三交响曲》（）

采访

DanielFairfax

译者

刘晋余

编辑

十二辰子

你职业生涯的特殊之处在于，你既是一位资深的艺术家又是一位电影评论家和理论学者。你如何同时分饰这两种角色？

小时候，我想成为一个作曲家，最后也实现了，但却不是我想的样子。在我的青年时代，我接受的是传统的音乐学习（包括唱名法、和声、对位法），同时练习钢琴和唱歌，还在大学学了古典文学。我曾以为我会当个法语、拉丁语和希腊语的老师，以教书为生。但当写音乐时，我发现教书会让我在体力上疲于写曲，疲于从分数中找灵感。我丢失了一些演奏或是倾听音乐时才有的感觉。伟大的作曲家一直在让自己适应这种节奏。

但通过一系列和我父亲相关的巧合，我发现我喜欢用磁带录音，那种方式能让我创作的同时既保持身体的愉悦，又能熟练使用双手，这些都是在做传统音乐的时候（传统音乐意味着我是进行持续性地创作，而非对已有材料进行组装或片断性工作）。我的父亲曾是一位工程师和自学者，他有很广博的文化内涵，而且他特别喜欢当代音乐，所以他对我的影响很大。

年轻的米歇尔·希翁

我在凡尔赛和巴黎学完音乐，又在南泰尔（巴黎十大）学习文学后，我觉得自己注定要成为一名作曲家，不是刻意以此谋生。事情是这样的：我从没靠音乐赚什么钱。在年，为了做具体音乐（当时我们叫它电声）我加入了一个由皮埃尔·舍夫勒创建的跨学科机构。舍夫勒正是电声的发明者，他对广播、电视和传媒也很积极。20世纪60年代他一直在创设一个连接公共无线网络的服务机构——delaRecherche。那是一个音乐家和创作者可以和理论学者相遇的小组织，在那这两类人不会被刻意区分。

对于舍夫勒来说（也是我赞同的一点），每个人有所专攻很重要，而留心他人在做什么同样重要，以前没人想过这些，大家觉得：“我是一个艺术家，其他人都在我的服务之下，我不需要理论……”其实反思倾听的本质很重要。所以我在这遇到了比我年长很多的舍夫勒，而且我是少部分真正对他写的音乐理论感兴趣的人。

皮埃尔·舍夫勒PierreSchaeffer

我开始做影评人也要得益于皮埃尔·舍夫勒，具体是指20世纪70年代的两次巧合事件。第一次事件是技术上的：首个业余录影带出现了。在法国当时有三个相互竞争的系统，VHS最终脱颖而出。由于这个发明，我们在家就能拷贝电影，学习它们，甚至将影音分离，然后只看无声影像，或者光听无像原声。这是一种前所未有的电影学习工具。就在同年，有人建议舍夫勒去国立电影学校IDHEC(InstitutdesHautesEtudesCinimatographiques，Paris巴黎高等电影研究学会，后来成为了LaFémis法国高等国家影像与声音职业学院）教书。舍夫勒对他们说：“不，那不是我能胜任的领域，但希翁可能会感兴趣。”所以起初，我因为和声音有关的技术经验去教授“电影声音”。

所谓技术经验来源于具体声音（musiqueconcrète）和运用录影带学习电影的可能性。它要求你必须去收集声音，记录它们，创造它们，并混合它们；而用录影带学习电影需要剪辑声音、影像，并观察和发现事物。我想把这些经历和认识成文出本书（最后它们被写成了好几本书）。接着年的时候我去见《电影手册》的人，并问他们：“你愿意出版我的书吗？”

二

当时《电影手册》的出版部是JeanNarboni在管理吗？

理论上是的，但大部分时候我都是和SergeToubiana和AlainBergala交涉。为了出版我的书，我去找了Toubiana，之前我并不认识他，然后他说：“我们在找新的评论员，你有想过写评论吗？”当时我是一个超级影迷，我之前就写过影评。但那时我已经想去拍电影了。20世纪70年代，我拍了部短片《大溺水》（LeGrandNettoyage），年又拍了另一部《艾泊妮》(Eponine)。之后，我还做了两部重要的录像音乐作品：《大地之祭》(LaMessedeTerre，)和《第三交响曲》(LaTroisièmeSymphonie)，拿到墨尔本、布里斯班和奥克兰展映。

LaMessedeterre（）

三

你也是那种那个时候一天去三次法国电影资料馆的狂热影迷吗？

是的，但我没有一天去三次。因为当时我还是一个南泰尔大学的学生，我们学校远在巴黎外郊。而电影资料馆在离圣拉扎尔火车站很远的夏约宫，所有我只是偶尔去，还必须换乘火车。

但是，在车站旁边，有一个影迷开的电影院——StudioAction，那里每天都放美国电影，我回家前总会去那看电影。那时我还读了很多东西，并参加了研讨班，其中的一些是电影协会举办的，这个协会是由那些真正做出流行文化的共产主义积极分子创建的。所以你可以度两周假，每天看五部电影，这是在湖边的安纳西。从这种意义上来说，我是个影迷，但开始我不和任何影迷组织有联系，直到我开始给《电影手册》写稿才开始接触其他影迷。

法国电影资料馆

四

在20世纪60到70年代，南泰尔也是一所很政治化的大学，“政治”也是当时贯穿你生活的一个要素吗？

就我个人而言，我当时在文学部，那里并不太政治化，但我知道有一些我们叫做“南泰尔之怒”（LesEnragésdeNanterre）的小团体，诸如DanielCohn-Bendit这样受欢迎的人也在里面。但我不是一个激进主义者。我也赞同一些观点但并没有政治信仰。我当时并不怎么相信革命，但我也还小。我追随事物时总保留一丝怀疑态度，因为我不是一个毛泽东主义者，我猜想中国在文化大革命期间并非世界上的天堂。我更倾向托洛茨基主义者。

年4月1日，68占领事件发生后几天，南泰尔大学的学生集会

Cohn-Bendit’s的组织更推崇自由，没有那么教条。其实我都去







































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